Отправлено: 05.02.08 15:10. Заголовок: Где не стоит покупать Йорков Питомник "БЕРТРАША"

Это копия сообщения с другого форума
Ситуация была следущая. Мы живем в другом городе и по этому со Светланой я связалась по е-mail . Телефон Светы не отвечал неделю, и все вопросы я задавала в письмах. Много раз я спрашивала : здорова ли девочка, можно ла с ней выставляться. Моя дочка очень хотела ходить с собачкой на выставки. Светлана коротко в письмах отвечала, что собачка здорова и выставочна. В Москве был мой муж он заехал, посмотрел собаку,позвонил мне и сказал ,что собачка ему понравилась (я надеялась на совесть заводчицы и на ее обещания что с собакой все нормально, вы же понимаете ...). Муж отдал деньги и сказал что Машеньку(так зовут это бедное создание) заберет через три дня. Случилось так, что небыло билетов и он позвонил Светлане и попросил день отсрочки (что заберет ее завтра). На что заводчица в жесткой форме сказала, что раз он обещал он обязан ее забрать сегодня или она вправе ее продать другим. Мой муж ответил, чтобы она в таком случае вернула деньги, но Светлана сказала, что ничего не отдаст. Он не стал конфликтовать...И вот девочка у нас дома. Такое скромное и нежное создание. Сначала я заметила что у нее периодически вылезает язычек. Так как у нас есть одна собачка, мы решили проехать к ветеринару, проверить собачку. Вет. был в шоке.! .. Вот уже три дня мы лечим нашу Машеньку: в ушах грибок, десна очень сильно воспалены (23.01 идем удалять зубной камень), очень долго не стригли ногти. Пишу и слезы на глазах - скажите как так можно она же еще такая малышка!!! А еще когда она нервничает мы заметили что у нее сильно дрожит подбородочек. Два дня я пыталась дозвониться до Светланы, но натыкалась на автоответчик
Собаке (по словам заводчицы) 11 месяцев, ее стоимость 40 тыс. плюс 2тыс за родословную.


Это копия сообщения с другого форума, пишет человек из Латвии.
Здравствуитье я незнаю как сказать и как спросить хочу узнать всех вас , и ваше мнение ... .... У меня проблема токая я купила девочку Йорка для выстовок из питомника БЕРТРАША завочица (извенитье она не достоина так называтса в дальнеишем я буду писать Развочица Светлана Шупенива) Пока я собачку не купила она говорила что собачке 13 месецев с РКФ родословнои я спросила у Раз.....Светы нет ли некаких проблем у собачки она скозала что нет ана собаку остовляла себе для развидения но она осталась слишком маленькая 1.600кг и для родов негодится и что я получу собачку с родословнои и вет паспортом . но я получила собаку только с вет паспортом и не 13 месецев а взрослеи и уже с кесарем и я понила что собачке не 13 мес. а намного больше если она уже была повязана и у неё были детки и невяжут же в 7-8 месяцев?? я незнаю как думаитье вы ???, я званила ей и спросила где родословная собачке она мне ответила : зачем вам родословную собака же не для развидения Я скозала что как я буду ходить с неи на выставки она сказала зачем ходить на выстовки если собака не для развидения а мне пригодятся и она бросила трубку... Я непонила зачем ей Родословная если собака у меня и Я понила конешно родословную она мне недаст так как у собачки не тот возрост и ета не та собачка которую я покупала .. кагда я званила спросить хоть какие бумаги она больше трупку не брала, наследущий день я позванила снова она меня обозвала перекупщицеи и бросила трубку, я непонила какая перекупщица если собачку купила себе и за токую цену у нас можно купить двух йорков и с родословнои точна ..незнаю как у вас в РКФ но у нас в ЛКФ таких Развочиков изключают из клуба . Да ладно ПОДСКАЖИТЬЕ ХОТЬ КТО ПОЖАЛУИСТА ЧО ДЕЛАТЬ КАК ДОСТАТЬ РОДОСЛОВНУЮ СОБАЧКЕ ЕСЛИ ЕСТЬ ТОЛЬКО КЛЕИМО ( DZD 1977)( DZP 1971) трудно разобрать отвезу в клуб пусть там скажут правельно, и имя из вет паспорта БЕРТРАША ПАУРИНКА ( но я незнаю её ли ето имя) НАДЕЮСЬ НА ВАС .................................ПОЖАЛУИСТА

Я пыталась напесать на форуме БЕРТРАШЫ чтобы люди заходя к неи на форум прочитали и небрали там собак но у неё всё идёт через администратора такшто вставить туда некак..... КАК же предупридить Людеи чтобы знали какая она и непоподались как я и ещё многие ?????????????????????????????????????????????????

всё это тексты с разных форумов.....

 Отправлено: 05.02.08 18:28. Заголовок: Мрак... Даже слова ..

Мрак... Даже слова не сразу подберешь от шока... Когда-то я мечтала о йорке и только о нем, но приехав купить свою первую собачку, увидела мальтезе, и все... Хотя до сих пор мечтаю купить йорка, но такого, что бы увидеть и не встать... Так вот, первую собаку я нашла по объявлению "Из рук в руки", и естественно, заводчица была такой дамой, что только на рынке торговать, но я была не опытной и слишком доверчивой. И в результате купила собачку с браком, но естесно как супер модель и супер выставочную. Но теперь понимаю, что мне еще повезло... А здесь... натуральное мошенничество, но опять же, похоже ничего не докажешь, если только не коллективный иск. И понятно, что это будет не из-за денег, а из-за собачек, ведь невозможно даже представить такие мучения... И опять же, те, кто хочет купить собаку, откуда находят ТАКИХ жуликов? Вероятно по объявлениям в газетах, где нет никаких координат. И опять же, отдав такие деньги и поверив на слово о том, что родословную получат позже, как можно было не усомниться. Хотя... Эти люди так умеют входить в доверие, что сама не раз попадалась на их удочку. Тем более в Москве, она просто кишит такими вот жуликами во всех отраслях. Надо просто тщательней подходить к выбору заводчика, хотя конечно, это тоже не стопроцентная гарантия. Нужны отзывы других покупателей и заводчиков. И обязательно перед покупкой щенка побывать на выставках.

 Отправлено: 05.02.08 20:47. Заголовок: Любовь Галустян ту..

Любовь Галустян
тут не угадаешь... я когда Симу покупала покупала как стандарт.. звонила очень многим..все мне миника впихивали.. и девочек и мальчиков.. очень классных, для дальнейшего разведения! прошу заметить девочек миников тоже пихали-ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ! вобщем нашла одну заводчицу... я позвонила спросила у вас Мини, она нет у меня стандарт... ну так мы и познакомились.. мне понравилась Сима и теперьона с нами... вобщем это я так.. просто что бы люди знали, что очень часто обманывают ... нагло врут.... ... а всё из за денег, странные люди... как будто не деньги для людей, а люди для денег придуманы

 Отправлено: 05.02.08 21:47. Заголовок: Яся пишет: а всё из..

Яся пишет:

цитата:

а всё из за денег, странные люди... как будто не деньги для людей, а люди для денег придуманы

Да уж, не поспоришь...

 Отправлено: 06.02.08 01:35. Заголовок: Ужасно, ужасно и чуд..

Ужасно, ужасно и чудовищно. И опять же важный фактор - неопытность, незнания покупателей, которые хотят здоровую собаку, здорового, ласкового члена семьи.
У моих знакомых тоже была ситуация-мрак при покупки своей первой собаки - йорка. И тоже была ошибка - неосмотр собаки на месте. В результате нет коленной чашки. Слава Богу ребеночка это не беспокоит по болям. Но согласитесь - это отвратительно. причем тоже тогда еще нашли на другом форуме отзывы об этом питомнике, там чиха купили. который оказался внешне здоровым, а по факту - проблемы с желудком и они должны пожизненно сидеть на диете.

Яся пишет:

цитата:

а всё из за денег, странные люди... как будто не деньги для людей, а люди для денег придуманы

Тонко подмечено. Но видимо пока люди не научатся правильно покупать, выбирать щенка и заводчика - это так и будет продолжаться. Ведь сами видите - народ покупает, вот и размноженцы зарабатывают А здоровье у их собак - хуже. Они уже как конвейеры

 Отправлено: 06.02.08 16:19. Заголовок: Svetlana пишет: нар..

Svetlana пишет:

цитата:

народ покупает, вот и размноженцы зарабатывают

с одной стороны это замечательно,что люди увлекаются пародой, но и в тоже время получаются вот такие ситуации!

 Отправлено: 06.02.08 19:31. Заголовок: Яся пишет: с одной ..

Яся пишет:

цитата:

с одной стороны это замечательно,что люди увлекаются пародой

Да что Вы, какое там увлечение... это другое... это натуральное мошенничество. Подделывают же у нас фирмы, товары и т.д... А для этих людей наши собачки такой же товар...

 Отправлено: 24.02.08 18:12. Заголовок: Я то же связалась с ..

Я то же связалась с питомником Бертраша и хочу купить щенка Скажите пожалуйста стоит ли это делать я из другого города?

 Отправлено: 24.02.08 18:54. Заголовок: nat-lo2007 Существуе..

nat-lo2007 Существует определенная этика, чтобы вам вообще говорили, стоит ли где-либо в определенном месте покупать щенка или нет. В любом случае Вам надо знать определенные правила покупки здорового щенка, а также правила, когда, как и какие должны быть именно выданы документы. И что там должно быть написано. Местоположение продавца - никак не влдияет на все эти факторы. А вот покупать или нет - это решать ТОЛЬКО ВАМ

 Отправлено: 27.02.08 16:34. Заголовок: nat-lo2007, решать к..

nat-lo2007, решать конечно вам, но я специально поискала положительные отзывы об этом питомнике и пока не смогла их найти .........

 Отправлено: 03.03.08 10:48. Заголовок: Яся ирина прочитала ..

Яся ирина прочитала ваше объявление..и удивлена почему сразу идет о человеке такие рассуждения. А ни кто незадумался почему это девушка из Литвы например неподала в суд ну впринципе? . Потому что когда мы покупали щенка то оформляли договор где ясно все прописано и клеймо и состояние здоровья и для чего собачка берется в дальнейшем ,договор кстати с печатью. Моей девочке 4 месяц красавица и мои знакомые взяли тоже уже 3 щенков. А неделю назад нам пришла родословная.И все мы с новосибирска т.е доставка щенков была ж/д транспортом. Ни каких проблем

 Отправлено: 03.03.08 10:51. Заголовок: ирина а положительны..

ирина а положительные отзывы есть на том же сайте где вы скапировали это сообщение. А почему бы еще и на сайте Бертраша непочитать отзывы кто брал щенков там все реально даты фотографии..люди постоянно пишут выкладывают фото??? или это тоже проделки Светланы и она сама все выкладывает?

 Отправлено: 03.03.08 12:21. Заголовок: мяучка пишет: ирина..

мяучка пишет:

цитата:

ирина а положительные отзывы есть на том же сайте где вы скапировали это сообщение. А почему бы еще и на сайте Бертраша непочитать отзывы кто брал щенков там все реально даты фотографии..люди постоянно пишут выкладывают фото??? или это тоже проделки Светланы и она сама все выкладывает?

мяучка, для начала здравствуйте!
Начнём с того, что я не копировала ни чего в эту тему, но это не важно. Давайте не будем начинать разные ссоры и затевать склоки? У нас тут такая миролюбивая компания собралась, что не хочется ни с кем ругаться. Давайте жить дружно


Теперь по существу. Ничего личного.
Я могу предположить, хотя могу и ошибаться, но из всех отметившихся в этой теме ни кто лично не знает заводчицу этого питомника. Во всяком случае я её точно не знаю и ни плохого, ни хорошего сказать о ней не могу. Я просто поискала НЕЗАВИСИМЫЕ отзывы о питомнике. К сожалению отрицательных куда как больше и все они написаны как под копирку, а вот положительных мало. Давайте не будем детьми? Ведь все прекрасно понимают, что на собственном сайте сложно найти не лестные отзывы о себе любимой.

Прошу прощения, но вы как-то так рьяно начали защищать человека, что невольно закралась мысль .... А ведь до этого я вообще не думала об этом человеке. Похоже вы для многих сработали катализатором для раздумий. Спасибо Вам!

 Отправлено: 04.03.08 14:46. Заголовок: мяучка Я автор тем..

мяучка
Я автор темы, и я копировала это с другого сайта. это раз. во вторых есть ещё куча других отрицательных отзывов о питомнике. и плохее отзывы на сайт Бертраша оставить нельзя!тк там "орудует" админ.
вот для большего доказательства ещё несколько отзывов, которых наверняка нет на сайте Бертраши! Вот Вы наверняка знакомы с Валентинкой-йорк(владельцем салона с таким же названием) и Вы конечно же если знакомы видили эту собачку. и как впечатленья? за 40 тысяч купить белого йорка,это не развод на деньги по вашему?








1.отзыв ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! ПРОСТО УЖАСНЫЙ!
2.брали за 25 тысяч
3.Наши факты
-.собака была очень истощена, ветеринар утверждает что ее недокармивали чтобы меньше весила
-у нас нет 3-х зубов, следовательно Алиса - племенной брак
- паспорт ветеринарный написан одним днем без соблюдения правил
-уши в запущенном состоянии, а одно так и не стоит, хотя нам клялись что встанет как миленькое
-.родословная поддельная. не РКФ и вообще липовая, хотя Бертраша говорит что питомник у нее РКФ! родословную нам выдавал некий клуб "БриД!". печать стоит клуба "бриз", который к этому не имеет никакого отношения!
-почистили зубы, зубной камень был несколько миллиметров и ветеринар сказал что теперь она точно видит что девочке не 11 месяцев как по паспорту и по словам Светланы, а около ДВУХ ЛЕТ

 Отправлено: 04.03.08 15:36. Заголовок: Яся, я тоже видела э..

Яся, я тоже видела этого белого йорка за 40 тысяч

 Отправлено: 04.03.08 20:21. Заголовок: Яся пишет: -почисти..

Яся пишет:

цитата:

-почистили зубы, зубной камень был несколько миллиметров и ветеринар сказал что теперь она точно видит что девочке не 11 месяцев как по паспорту и по словам Светланы, а около ДВУХ ЛЕТ

О Боже! Девочки, какой кошмар!!!

 Отправлено: 04.03.08 22:18. Заголовок: Люба, это ещё не сов..

Люба, это ещё не совсем кошмар. вот продолжение:

1.отзыв ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! ПРОСТО УЖАСНЫЙ!
2.брали за 25 тысяч
3.Наши факты
-.собака была очень истощена, ветеринар утверждает что ее недокармивали чтобы меньше весила
-у нас нет 3-х зубов, следовательно Алиса - племенной брак
- паспорт ветеринарный написан одним днем без соблюдения правил
-уши в запущенном состоянии, а одно так и не стоит, хотя нам клялись что встанет как миленькое
-.родословная поддельная. не РКФ и вообще липовая, хотя Бертраша говорит что питомник у нее РКФ! родословную нам выдавал некий клуб "БриД!". печать стоит клуба "бриз", который к этому не имеет никакого отношения!
-почистили зубы, зубной камень был несколько миллиметров и ветеринар сказал что теперь она точно видит что девочке не 11 месяцев как по паспорту и по словам Светланы, а около ДВУХ ЛЕТ
4. фотографии нашей малышки
на второй день после покупки

 Отправлено: 04.03.08 22:48. Заголовок: Тема неприятная. Но ..

Тема неприятная. Но такие темы поднимать тоже надо, только не с копии сообщений, а со своего опыта. Народ должен знать, он должен знать что бывает в жизни и как грамотно подходить к покупке собаки.

К сожалению по поводу недокармливания - это фишка всех размноженцев и проблемы могут быть не только с истощением, но и с анатомическим, физическим, психологическим развитием с самого раннего возраста.

Я могу сказать только то, что все в жизни аукается и есть понятие "бумеранга". Поэтому я думаю жизнь за малыша ответит таким людям. Я не говорю конкретно про этот питомник, я его не знаю. Но имею ввиду деятельность размноженцев ради денег. По другому я таких людей назвать не могу. То чем они занимаются не есть разведение. разве что разведение людей на деньги.

 Отправлено: 04.03.08 23:08. Заголовок: А еще могу сказать с..

А еще могу сказать следующее наблюдение. Когда на сайте пишутся "положительные" отзывы. Это понятно, что пишешь сообщение, оно рассматривается админом. И не все попадают на сайт. так вот положительные отзывы писать не надо на сайте. они создаются на выставках и на устах, а также на разных форумах. поэтому мне кажется не надо так зацикливаться на сайтовских "мнениях".

 Отправлено: 09.03.08 14:21. Заголовок: ирина такую собаку ..

ирина
такую собаку я бы и сома выкупила, и не за 25 а за любую сумму которую мне бы назвали. как до такого состояния можно довести жизнерадостного йорка?

 Отправлено: 09.03.08 17:46. Заголовок: :sm55: :sm55: :sm..

Ой кака сейчас фотку увидела......Я в шоке

 Отправлено: 09.03.08 23:06. Заголовок: Яся пишет: как до т..

Яся пишет:

цитата:

как до такого состояния можно довести жизнерадостного йорка?

Да уж! Таких разводчиков к ответственности надо привлекать. А то при несовершенстве наших законов и отсутствии информации, они ничего не боятся.

 Отправлено: 11.03.08 13:33. Заголовок: Яся пишет: такую со..

Яся пишет:

цитата:

такую собаку я бы и сома выкупила, и не за 25 а за любую сумму которую мне бы назвали. как до такого состояния можно довести жизнерадостного йорка?

Вот видимо на жалость и давят. Как я понимаю многие не смогли пройти мимо.

 Отправлено: 11.03.08 15:30. Заголовок: ещё залезла на сайт ..

ещё залезла на сайт бертраши! что вы думаете! там всего 3 темки "Спасибо"

 Отправлено: 29.05.08 23:15. Заголовок: ДЕВОЧКИ! Я ВСТУПАЮ В..

ДЕВОЧКИ! Я ВСТУПАЮ В РЯДЫ ЛОХОВ СВЯЗАВШИХСЯ С БЕРТРАШЕЙ! Я КУПИЛА СОБАКУ СО СТРИГУЩИМ ЛИШАЕМ! ДВА РЕБЕНКА МОИХ ЗАРАЗИЛИСЬ. ПИСАТЬ НЕ МОГУ-ПЛАЧУ. КАК ВСПОМНЮ СВОЕГО МАЛЫША СИДЯЩЕГО 1.5 МЕСЯЦА В КЛЕТКЕ И ПОЛУЧАЮЩЕГО КУЧУ УКОЛОВ, МАЗЕЙ И СПРЕЕВ И СВОИХ ДЕТЕЙ-ВЫГЛЯДЫВАЮЩИХ ИЗ ОКОН БОЛЬНИЦЫ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ-ГОТОВА КРИЧАТЬ ВО ВЕСЬ ГОЛОС ОБ ЭТОМ ПИТОМНИКЕ. СЛАВА БОГУ ВСЕ ПОЗАДИ!!!!! А ВДРУГ ЕЩЕ ЧТО ТО ВЫПОЛЗИТ? СТРАШНО!!!!

 Отправлено: 30.05.08 01:00. Заголовок: ALEXA Боже мой! Наде..

ALEXA Боже мой! Надеюсь, что все уже позади? Это же какой стресс для щеночка, все эти уколы и раны. А уж про детишек и вовсе кошмар! Считаю это настоящим преступлением со стороны владельцев этого так называемого "питомника". Мне кажется, что без внимания оставлять такие происшествия просто нельзя! Их нужно лишать всех прав заниматься такого рода деятельностью!!!

 Отправлено: 30.05.08 07:17. Заголовок: Обалдеть, я в шоке! ..

Обалдеть, я в шоке! Как же жалко деток и щенка!!!!!!!!!
Любовь Галустян пишет:

цитата:

Мне кажется, что без внимания оставлять такие происшествия просто нельзя! Их нужно лишать всех прав заниматься такого рода деятельностью!!!

А что можно в таком случае сделать? Собрать все бумаги из поликлиник? Подать в РКФ жалобу, в комиссию? Что в таких случаях делается?!!!!!!

 Отправлено: 30.05.08 10:33. Заголовок: Svetlana пишет: А ч..

Svetlana пишет:

цитата:

А что можно в таком случае сделать? Собрать все бумаги из поликлиник? Подать в РКФ жалобу, в комиссию? Что в таких случаях делается?!!!!!!

Да, Свет, Вы правы, трудно доказать, что собака была продана именно в таком состоянии если нет договора купли-продажи собаки, хотя бы в произвольной форме. Думаю нужно 1. действовать через РКФ, писать жалобы на конкретный питомник и лицо, причем официально, чтобы получить ответ и отчет о проделанной работе. 2. пытаться воздействовать материально - это только через суд. В нашем государстве есть УК, где сказано (не помню статью,если надо покопаюсь), что одним из доказательств по делу являются также и показания свидетелей. Так что в принципе, если постараться, то можно доказать и дату продажи и состояние щенка при этой продаже. Отсюда и возмещение на лечение и моральный вред от перенесенного стресса.
Одного-другого накажут, третий мож призадумается.
Я теперь своих клопиков стараюсь продавать только с договором купли-продажи, так и мне спокойнее и покупателю, да и отношение к "сделке" более серьезное. Не обижайтесь, что этот процесс я назвала сделкой, но если вдуматься, то юридически так и есть, хотя и самой эта формулировка не очень нравится.

 Отправлено: 30.05.08 12:04. Заголовок: Любовь Галустян Я то..

Любовь Галустян Я тоже продаю щенков с договором. А как иначе?
Любовь Галустян пишет:

цитата:

Не обижайтесь, что этот процесс я назвала сделкой, но если вдуматься, то юридически так и есть, хотя и самой эта формулировка не очень нравится.

У нас по закону продажа животных, само животное - это товар. Люди покупают его за деньги, соответственно, договор должен быть. Животное - это член семьи и надо относится к покупке очень серьезно. Мне кажется подписание договора обеими сторонами - это правильно. Это цивилизовано

 Отправлено: 30.05.08 12:08. Заголовок: А наказать питомник ..

А наказать питомник вполне возможно: имея договор купли-продажи, документы РКФ, клеймо, справки из ветклиники и детской поликлиники. И писать жалобу в РКФ, прилагая копии всех документов плюс подавать документы в суд - на возмещение материального и морального вреда. А моральный вред несет каждый член семьи, даже если есть и маленький ребенок.
Но сначала, прежде чем идти в суд, надо попытаться обговорить все нюансы с питомником.

 Отправлено: 30.05.08 15:24. Заголовок: Svetlana пишет: Но ..

Svetlana пишет:

цитата:

Но сначала, прежде чем идти в суд, надо попытаться обговорить все нюансы с питомником.

Да, попытаться обязательно нужно. Но скорее всего, эти люди даже и на порог не пустят в надежде, что человек помыкается, помыкается да и бросит это дело. Ведь их интересуют только те, кто несет им деньги.

 Отправлено: 30.05.08 15:55. Заголовок: Это да, только давай..

Это да, только давайте обратим внимание на следующее:
ALEXA пишет:

цитата:

Я ВСТУПАЮ В РЯДЫ ЛОХОВ СВЯЗАВШИХСЯ С БЕРТРАШЕЙ! Я КУПИЛА СОБАКУ СО СТРИГУЩИМ ЛИШАЕМ!

Вопрос - ГДЕ ГЛАЗА КОГДА НЕСУТСЯ ДЕНЬГИ?

Вы знаете наказывать можно, только пока ВОТ ТАК СЛЕПО покупают собак, такие разведенцы были, есть и будут. В первую очередь, покупателям надо самим дойти до грамотности покупки, а потом уже надо доходить до грамотности всех разбирательств. Согласны?

Я не выступаю против данного питомника, не выступаю против таких грязных дел. Соблюдем вопросы этики. НО лишний раз оговорюсь, пока покупатели сами не прекратят так покупать животных, тогда количество таких дельцов само по себе сократиться.

Люди сами виноваты, что так покупают, а потом во всех грехах винят других

 Отправлено: 30.05.08 16:01. Заголовок: Svetlana пишет: Воп..

Svetlana пишет:

цитата:

Вопрос - ГДЕ ГЛАЗА КОГДА НЕСУТСЯ ДЕНЬГИ?

И это верно.
Svetlana пишет:

цитата:

Согласны?

АБСОЛЮТНО! Работают законы рынка.

 Отправлено: 31.05.08 20:31. Заголовок: Здравствуйте! Я хочу..

Здравствуйте! Я хочу ответить на все, что Вы написали. Я живу в Екатеринбурге и с Б. связалась потому, что у нее есть услуга доставки вдругие города! Вы конечно зададите мне вопрос, а почему не купила собаку в своем городе????? Отвечу-САМА УЖЕ ЖАЛЕЮ!!!!!(другого ответа нет).
Договор купли-продажи у меня есть на щенка, справки о состоянии здоровья собаки и детей есть, есть фото больной собаки, судиться собираюсь обязательно. Если Вы мне подскажите, как правельно написать жалобу в РКФ, я обязательно напишу и туда! Светлана, если Вам не трудно, давайте созвонимся по этому поводу до 6 июня (+79226028502)! Я 6 числа переезжаю в другой город, вот оттуда и планирую судиться и заниматься этим вопросом вплотную.

 Отправлено: 31.05.08 21:37. Заголовок: ALEXA Вы молодец!!!!..

ALEXA Вы молодец!!!! Полностью правы, что не опустили руки! УДАЧИ!!!

 Отправлено: 01.06.08 10:00. Заголовок: ALEXA Я очень сожале..

ALEXA Я очень сожалею, что случаются такие ситуации. Мне очень жалко собак. То, что я писала, это все лишь мои предположения, как разбираться в таких ситуациях. Но, пожалуйста, не вмешивайте меня в такие разборки. На такие дела есть юристы. А нападать и судиться с Вашим заводчиком я не собираюсь. Мне это не интересно и это не корректно. Согласны? Могу посоветовать Вам в таких случаях обратиться в клубы животных (они хотя бы подскажут юристов по таким делам).
Удачи

 Отправлено: 01.06.08 13:32. Заголовок: спасибо конечно, но ..

спасибо конечно, но я даже и не думала Вас вмешивать!!! просто я думала, что Вы знаете, как написать жалобу. просила помощи именно в этом.

 Отправлено: 01.06.08 14:28. Заголовок: ALEXA Просто Вы со С..

ALEXA Просто Вы со Светланой немного не поняли друг друга. Вы поймите, что с подобными ситуациями сталкиваются не часто. В моей практике такого не было. Поэтому советую Вам позвонить в РКФ, узнать там номера тел. и людей, которые занимаются этими вопросами в Москве и возможно в Вашем городе. Вот ссылочка на сайт РКФ, там есть все координаты:

http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm

 Отправлено: 01.06.08 14:49. Заголовок: ALEXA Я не сталкивал..

ALEXA Я не сталкивалась, слава Богу, с такими вопросами. Никому не желаю. Еще раз оговорюсь, мои разговоры по поводу документов и действий - это предположения. Но без них, я думаю не обойтись.
ALEXA пишет:

цитата:

просто я думала, что Вы знаете, как написать жалобу. просила помощи именно в этом.

Нет, минутку, я Вас не знаю, Вы меня тоже, я не знаю питомник, не знаю Вашей собаки, я не адвокат. Меня это не касается. Помогать писать жалобу? А мне это надо? Вмешиваться непосредственно в сам процесс? Это оно и есть - вмешиваться в это дело.
Все чем можно Вам помочь - это просто посоветовать обратиться за советом к юристу. Плюс Люба Вам дала координаты РКФ, звоните и узнавайте, кому потом все это дело предоставлять.

Такая ситуация получается, нехорошая. Меня просят о помощи. Ситуация с покупкой больной собаки - отвратительная. Я могу Вам только посочувствовать. Но не помогать. Здесь Вы должны делать все сами. Вы поймите, это не моя компетенция вмешиваться в дела других. Я желаю здоровья Вашим деткам и собачке. И буду рада, если Вы решите этот вопрос. Вы молодец, что не уступаете в такой ситуации. Удачи!

 Отправлено: 06.12.08 02:06. Заголовок: Яся пишет: Бертраша..

Яся пишет:

цитата:

Бертраша говорит что питомник у нее РКФ! родословную нам выдавал некий клуб "БриД!". печать стоит клуба "бриз", который к этому не имеет никакого отношения!

Я очень давно мечтала о мальтезе, и лет 6 назад мне впарили такую собачку, из этого клуба... Правда ничего не могу сказать, УХОЖЕННЫЙ И ВЫХОЛЕННЫЙ ЩЕНОК.
Я еще по наивности ее выставляла и даже получила около 8 САС.
Вот только потом в Москве узнала, что моя милая мальтезочка ДВОРНЯЖКА
Жаль, очень жаль.
Но я не расстраиваюсь, может у меня все впереди)))

 Отправлено: 06.12.08 14:11. Заголовок: Ирина Б пишет: Я ещ..

Ирина Б пишет:

цитата:

Я еще по наивности ее выставляла и даже получила около 8 САС. Вот только потом в Москве узнала, что моя милая мальтезочка ДВОРНЯЖКА

Печально...
Ирина Б пишет:

цитата:

Но я не расстраиваюсь, может у меня все впереди)))

Конечно! Вы еще нас удивите и порадуете не только своими прекрасными ши-тцу!

 Отправлено: 24.01.09 14:00. Заголовок: БЕРТРАША!

Здравствуйте!!!я прочитала форум и прибываю в шоке что я не одна такая!!!!я живу в отдаленном от столицы городе и у нас еще не развита купля-продажа йорков!!!поэтому мы решили месяц назад купить щенка у Светланы, т.к. они занимаются перевозкой щенков в другие города!!!(уже об этом крупно жалею!!!!!) так вот, щенка в москве смотрела знакомая девушка, а я ей строго настрого наказала свозить щенка в вет клинику прежде чем его посадят в поезд, но хозяйка уверяла что они на 100% здоровые и она отказалась вести!!!щенок пришел через 2 дня в ужасном состоянии, на нем не было живог места, все в колтунах, когда я стала пробовать это все расчесать я заметила что кожа вся словно осыпается!!!!тут повезла его в вет.клинику!!!это грибковое заболевание, и при чем вся семья уже болеет!!!! мне дерматологи ставят стригучий лишай!!!все вместе лечимся!!!!я очень долго ругалась по телефону с этой глупой, безграмотной женщиной и в итоге она предложила обменять обратно щенка на деньги (ну как я его могу уже отдать обратно)!!!она мне утверждала что лишай передается воздушно-капельным путем, я долго смеялась т.к. сама в будущем врач!!!Я уже просто устала от всего,онаи еще совсем кроха а мы уже столько пережили!!!и непонятно привитая она или нет судя по каким-то поддельным наклейкам,как утверждает ветеринар!!!!

 Отправлено: 24.01.09 16:56. Заголовок: Самое главное Вам на..

Самое главное Вам надо сейчас пройти лечение, восстановить иммунку, проглистогонить за 10 дней до вакцины, ну и вакцину все-таки поставить. Лишним не будет.
Собираете бумажечки из всех клиник, ветеринарных и человеческих, и вперед с копиями документов в РКФ.


Вы знаете, немного не понимаю людей, но Москва - это не заграница. Вы можете съездить и выбрать как положено щенка. Зачем надеется на перевозку? Она ведь так же оплачивается. А Вы покупаете члена своей семьи. Ну почему люди так бросаются на перевозку? Более того, да, собак жалко до одури, но почему оставляете все безнаказанно? Щенка у Вас не заберут, если Вы этого не желаете, но если каждый не только на форум пойдет, но и решит подать соответствующие документы о заключении в тот же самый РКФ, по шапке настучат. А никто не делает. Вот так и продолжается эта "перевозка" и "деятельность питомника".

Не знаю, был уже случай пор этот питомник, хотели обращаться к юристу, переданы ли бумаги, решен ли вопрос до конца, не знаю. но опять же при повторных жалобах, уж наверное обратят внимание на данный питомник, тем более случаи повторяются

 Отправлено: 01.02.09 13:22. Заголовок: Я в шоке!!!

Читаю и глаза на лоб....
У меня уже есть Йорк,, мальчтик. И я хочу взять девочку, так как лучше одного йорка может быть только двое... трое...
Ищу сейчас девочку выстовочную и наткнулась на сайт бертраша. Там увидела засечательную красавицу и уже начала переговоры, но смутили некоторые факторы. Решила поглядеть отзовы и сейчас прибываю просто в шоке!!!И как человек так может жить???
Спасибо вам, что создали такю тему

 Отправлено: 01.02.09 21:56. Заголовок: Мария-Пафос Желаем В..

Мария-Пафос Желаем Вам успехов в Ваших поисках! Существует много питомников, прекрасно себя зарекомендовавших, советую обратиться именно к таким заводчикам.

 Отправлено: 27.02.09 06:53. Заголовок: Мария-Пафос , я хоть..

Мария-Пафос , я хоть и не в Москве живу. Но лет 5 или более натыкаюсь на статьи в инете о скандальной репутации питомника ",бертраша". Народ пишет, что разводчица до продажи щенка в общении сам ангел, но стоит после ей предъявить претензии....Это что-то.
Но ведь полно порядочных заводчиков, как минимум они на выставках бывают. Почему же народ натыкается на бертрашу. где её только отыскать умудряются....

 Отправлено: 02.03.09 21:59. Заголовок: Спасибо, благодаря В..

Спасибо, благодаря Вам, мы не купили йорка в Бертраше, а купили в своём городе. Она здоровая, бодрая девочка и ни чуть не жалем, что заплатили чуть больше.

 Отправлено: 03.03.09 18:08. Заголовок: Анна http://i050.ra..

Анна С пополнением!!! Очень за Вас рады!
Анна пишет:

цитата:

не жалем, что заплатили чуть больше

Вот это правильно, самое главное это здоровье. Показывайте свою малышку!!!

 Отправлено: 04.03.09 20:42. Заголовок: http://i075.radikal..

Поздравляем с пополнением!!! Очень рада за вас!!!

 Отправлено: 12.04.09 22:06. Заголовок: http://i034.radikal..

 Отправлено: 20.04.09 15:32. Заголовок: Здравствуйте, меня з..

Здравствуйте, меня зовут Катя я из Новокузнецка Кемеровская область. Прочитала ваши отзывы о питомнике «Бертраша», я там как раз собираюсь покупать собаку примерно 3-4 месячную суку примерно за 35000р + 10% доставка. Подскажите, что нужно знать о документах , которые должны прислать, о здоровье и т.д. чтоб не попасть в подобные ситуации. И лазила по форуму бертраша, так там одни положительные отзывы. P.S. Мне не для выставок, мне для разведения!

 Отправлено: 20.04.09 16:34. Заголовок: катюня1 Для того, чт..

катюня1 Для того, чтобы не попасть, нужно ехать самим за щенком. Во-первых на месте осмотрите условия содержания собак, самого щенка, состояние здоровья, родителей. Документы у Вас должны быть: договор купли-продажи, щенячая карта, ветпаспорт со всеми прививками. Это общие рекомендации к выбору щенка для дома, не для разведения. Для разведения.... говорить много, какие нюансы должны быть, в частности для разведения собака точно выбирается не по интернету, положительным отзывам, а по другим признакам. И не так легкомыслено. Выставки Вам все равно нужны будут, чтобы оформлять в дальнейшем документы на щенков

 Отправлено: 20.04.09 17:28. Заголовок: катюня1 Светлана все..

катюня1 Светлана все очень хорошо рассказала. Я бы на Вашем месте призадумалась, а стоит ли там покупать щенка после таких негативных сигналов, да еще лично не увидев его. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.04.09 19:56. Заголовок: катюня1 Я бы не взя..

катюня1 Я бы не взяла точно.Сколько уже потерпевших! И не факт, что с Вами не поступят также, я имею ввиду владелицу питомника.Потом разбираться будет сложно, Вы так далеко живете. Деньги свои точно не вернете. Берите щенка где-то поближе и сами смотрите.

 Отправлено: 21.04.09 03:23. Заголовок: Я после того как про..

Я после того как прочитала на вашем форуме о ней, залезла на другие и еще больше нового узнала. Я в шоке, не одного положительного отзыва!!! Бертраша так сладко заманивает в свои сети, я пока с ней переписывалась, точно для себя решила, что все, беру!!! Хорошо полазила по форумам!!! Самое интересное я у нее спрашивала, не мошенница, ли она, понятно она бы о себе ни чего не сказала, Светлана так обиделась, она сразу вышла из разговора!!! Я подумал, что я виновата, а она, наверное, подумала, что ее поймали!!! Спасибо огромное за все , вы бы не могли подсказать, как нужно выбирать собаку, а то это будет моя вторая собака с родословной, первую собаку мы купили, когда мне было, 11 лет это был кобель пекинеса с браком, а сейчас я хочу взять уже хорошую.
Заранее спасибо, Катя.

 Отправлено: 21.04.09 05:45. Заголовок: катюня1 пишет: Само..

катюня1 пишет:

цитата:

Самое интересное я у нее спрашивала, не мошенница, ли она, понятно она бы о себе ни чего не сказала, Светлана так обиделась, она сразу вышла из разговора!!!

Гы, вот поверьте когда такой вопрос зададите хорошему заводчику, с большим опытом, отличной репутацией, обида будет та же. И это нормально, потому что постановка вопроса не правильная.

катюня1 пишет:

цитата:

вы бы не могли подсказать, как нужно выбирать собаку, а то это будет моя вторая собака с родословной

Как выбрать щенка для дома, Вам уже сказали. Плюс если Вы не поленитесь , то найдете такую информацию и в интернете. Потому как на это в книжках главы выделяют - как правильно выбрать щенка. Это не в двух словах, но более развернуто. А что касается выбора собаки для разведения... извините, Вы хотите заняться разведением, делом очень серьезным и ответственным. Поэтому ко всему должны придти сами. Это не подсказать, это понять надо. Начните с изучения стандарта и просмотра собак на выставках

 Отправлено: 21.04.09 06:52. Заголовок: Нет, я у нее спроси..

Нет, я у нее спросила не на прямую. наша переписка:
Я - "Каким образом осуществляется доставка? Как осуществляется плата за щенка и за доставку?"
Бертраша - "поездом все щенки едут.выбераете щенка по фото.оплачиваете через банк , после чего щенок уезжает к вам."
Я - "Какие гарантии, что щенок дойдет в целости и сохранности? что не будет обмана? и т. д."
Бертраша - "с 1999года с йорками.регистрация в РКФ.и вы думаете мы бы столько лет занимались?"
И все, она вышла.
Я думаю, что мой вопрос про гарантии вполне уместен, если она отправляет щенков в другие города. Люди платят ей деньги и хотят быть уверены!

 Отправлено: 21.04.09 07:17. Заголовок: катюня1 Гарантия - т..

катюня1 Гарантия - только на месте, все остальное - просто доверие

 Отправлено: 21.04.09 09:14. Заголовок: Вот удивительно, ско..

Вот удивительно, сколько смотрела информации по йоркам, ни разу не попадала на этот питомник. Svetlana пишет:

цитата:

Плюс если Вы не поленитесь , то найдете такую информацию и в интернете. Потому как на это в книжках главы выделяют - как правильно выбрать щенка. Это не в двух словах

Да, есть много литературы, информации в интернете. Это Вы должны изучить досконально, пересмотреть не одного щенка, пощупать, сравнить. Но и после этого Вы будете пребывать в состоянии, близком к тому, с чего начинали. Йорк - порода очень сложная с ее структурами шерсти и перецветами. Главное для Вас сейчас определиться в выборе типа будущей собаки и найти зарекомендовавшего себя заводчика, который не обманет с качеством. Я сама через все это прошла, вернее прохожу.

 Отправлено: 21.04.09 10:48. Заголовок: Девочки, мое убежден..

Девочки, мое убеждение: до 6-8 месяцев нельзя говорить о собаке шоу-класса. Мы можем предполагать что щенок будет с шоу-перспективой. Все щенки растут и развиваются по-разному и гарантировать что вырастет шоу-собака просто невозможно. Более того, уровень собаки зависит и от степени ухода и грумминга. Какая бы не была анатомически правильно сложенная собака но с драной шерстью, не ухоженная она не будет уже собакой шоу-класса.
Но тут мы сталкиваемся с делемой. Или мы покупаем "кота в мешке" с шоу-перспективой, или мы не покупаем шоу-собаку. Потому что любой заводчик, дорастив собаку до 6-8 месяцев и видя что у него растет вряд ли со щенком растанется.

катюня1
походите по выставкам, посмотрите, познакомтесь с заводчиками. Это и поможет сделать вам правильный выбор.
И самое главное: Вы должны доверять заводчику!!!

 Отправлено: 21.04.09 13:13. Заголовок: Спасибо вам всем огр..

Спасибо вам всем огромное, я так и сделаю!!!!!

 Отправлено: 21.04.09 13:14. Заголовок: Glan Была у вас на с..

Glan Была у вас на сайте, собаки просто класс!!!

 Отправлено: 21.04.09 13:53. Заголовок: катюня1 http://s6.r..

катюня1
[взломанный сайт]
очень приятно!!!!

 Отправлено: 21.04.09 15:11. Заголовок: Glan пишет: Девочки..

Glan пишет:

цитата:

Девочки, мое убеждение: до 6-8 месяцев нельзя говорить о собаке шоу-класса. Мы можем предполагать что щенок будет с шоу-перспективой. Все щенки растут и развиваются по-разному и гарантировать что вырастет шоу-собака просто невозможно. Более того, уровень собаки зависит и от степени ухода и грумминга. Какая бы не была анатомически правильно сложенная собака но с драной шерстью, не ухоженная она не будет уже собакой шоу-класса. Но тут мы сталкиваемся с делемой. Или мы покупаем "кота в мешке" с шоу-перспективой, или мы не покупаем шоу-собаку. Потому что любой заводчик, дорастив собаку до 6-8 месяцев и видя что у него растет вряд ли со щенком растанется. катюня1 походите по выставкам, посмотрите, познакомтесь с заводчиками. Это и поможет сделать вам правильный выбор. И самое главное: Вы должны доверять заводчику!!!

[взломанный сайт] Лена, как замечательно Вы все нписали! Полностью с Вами согласна и подпишусь под каждым словом. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.04.09 15:22. Заголовок: катюня1 пишет: Glan..

катюня1 пишет:

цитата:

Glan Была у вас на сайте, собаки просто класс!!!

Точно! Я тоже очень люблю Ленин сайт, собаки там просто супер, сразу чувствуется каждодневный труд и любовь.

 Отправлено: 29.04.09 06:55. Заголовок: Опять Бертраша и стрегущий лишай

Люди, я тоже лохушка :( Возьите и меня в свои ряды. Не так давно мне эта света (владелица питомника) прислала мою девочу. Отдали 40 т.р., сказала, что шоу-класса. Но это ладно. Уже на второй день выяснилось,что у неё ушные клещи,пролечили. Буквально через 3-4 дня у щенка стала оьлазить шерсть на мордочке. Сводили к ветврачу,сдали анализы.И что вы думаете? Стрегущий лишай!!! Сейчас лечим собаку,дезинфицируем по неско-ко раз квартиру,осматриваем себя на предмет болезни.У меня маленький ребёнок,боюсь,что он заболее больше всего на свете. В питомник не звонила.А толку?Если заболеет сын-я порву эту с... на тысячу мелких... Как так можно? За это надо убивать!!!

 Отправлено: 29.04.09 09:00. Заголовок: Йорика Искренне сочу..

Йорика Искренне сочувствую... Это все ужасно, отвратительно, мерзко... Желаю Вам поскорее вылечить эту несчастную девочку (а может счастливую, что попала к Вам), чтобы никто в Вашей семье не заболел,особенно ребенок! И самое главное, не смотрите на малышку как на объект через который к Вам пришли все эти несчастья! Она ни в чем не виновата, и поверьте, будет изо всех сил стараться Вам нравиться, будет любить Вас и радовать, а скорее уже любит! А кстати, я так понимаю,малышку Вы получили с документами? Так у Вас на руках основание обратиться в РКФ по поводу конкретного заводчика и питомника. Справку о состоянии животного на момент приезда ветклиника Вам даст. Ну надо же положить этому всему конец!
И обязательно пишите нам как дела, давайте фоточки!

 Отправлено: 29.04.09 13:26. Заголовок: Стрегущий лишай из питомника....

Любовь, спасибо за поддержку. Я с удовольствием обращусь в РКФ. Куда мне писать? Нужно обязательно в письменном виде или можно по-электронке с прилагаемыми сканнами док-ов? Я нахожусь за тысячи км от Москвы. И в какой форме это лучше предоставить? Ведь могут сказать что угодно и отказать в помощи.

 Отправлено: 29.04.09 15:58. Заголовок: Йорика К счастью, я ..

Йорика К счастью, я не сталкивалась с подобными вещами. Вот ссылочка на официальный сайт РКФ . Я бы позвонила или написала туда, обрисовала ситуацию и выяснила что конкретно нужно делать. Возможно на данный питомник у них уже имеется папочка или что-то в этом роде.

 Отправлено: 07.11.09 19:55. Заголовок: ALEXAНу и что до сих..

ALEXAНу и что до сих пор вы ни куда не написали .Болтаете языком. Все про бертрашу одно и то же письмо мурыжат по всем форумам.А доказательств нет. Если так обманули зачем терпеть значит ни все так плохо.Болтологией занимаетесь.А собак вы выбираете сами ,так же как и мужей,а потом жалуетесь.Бред. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.11.09 11:28. Заголовок: вы уж меня извините,..

вы уж меня извините, но это полный бред!

у меня малыш из Бертраши очень красивый и здоровый мальчик! Причем я его купила предварительно прочитав все те помои которые льют на этот питомник и на саму заводчицу. А знаете почему? Потому что хоть маломальски думающий человек сможет понять что все эти истории не ми больше ни меньше - сказки!!

Думайте своими мозгами, а не только верьте всему что пишут!

 Отправлено: 13.11.09 11:31. Заголовок: и не нужно думать чт..

и не нужно думать что я тупо взяла малыша там не подумав.. я предварительно попросила съездить подругу в Москве посмотреть на щенульку. И скажу я вам, условия содержания весьма приличные! Таких условий бы пожелать многим владельцам животных, не то что заводчикам!

 Отправлено: 25.11.09 12:19. Заголовок: вот купила щенка у ..

вот купила щенка у Светланы в Бертраше! Почему купила у неё так как зацепило одно что доставляет щенков в другие города соответственно она отправила с проводником взяла за пересылку щенка 3 тыс рублей + за переноску 1,5 тыс рублей я деньги ей отправляла на карту через сбербанк в итоге щенка мне привезли мало того что у него оказалась паховая грыжа + недокус и ещй хвост купированн по самое не хочу!!!!!!!!! Девочки подскажите мне что делать ?? Она категорически отказывается вернуть мне деньги и гворит что щен здоровый и типо неи чего страшного нет что грыжа и что я вообще в шоке! пишите мне на асю 479200645 или телефон 89048454701

 Отправлено: 25.11.09 12:27. Заголовок: http://i064.radikal..

такая у нас история!

 Отправлено: 25.11.09 19:09. Заголовок: Ну что сказать!!! Эт..

Ну что сказать!!!
Эта тема специально была создана автором, чтобы уберечь читателей форума от подобных ошибок. Но Вы опять наступили на те же грабли.
Огромное количество йорков, большое количество питомников просто с великолпной репутацией, а Вы в Бертрашу. Ну просто нет слов...... [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.11.09 00:54. Заголовок: Почему все вцепились..

Почему все вцепились в эту Бертрашу? Я пока ищу питомник в котором купить щенка и меня тоже интересует доставка,хотела купить у нее, но начиталась и о ней и просто поднатаскалась по породе, и поняла, что она обманывает! Многие заводчики которым я писала понимают, что я не имею возможности к ним приехать и готовы помочь с доставкой, так что это не такая большая проблема как я думала пол года назад! А Бертраша так и будет обманывать пока не нарвется на людей которые не стерпят, и доведут дело, до конца! В наших силах только предупреждать потенциальных ее клиентов!
ксюня Вам я очень сочувствую , но в каждой ситуации нужно искать положительные моменты даже в самой неприятной! Еслибы не не Бертраша, вы бы не встретились со своим щенулькой, а что еще нужно маленькому существу любовь и верный хозяин, а то в битве за возврат денег люди забывают о маленьком беззащитном существе, которое не виновато, что его использовали ради выгоды!

 Отправлено: 04.11.11 15:53. Заголовок: Ирина Б пишет: Я о..

Ирина Б пишет:

цитата:

Я очень давно мечтала о мальтезе, и лет 6 назад мне впарили такую собачку, из этого клуба... Правда ничего не могу сказать, УХОЖЕННЫЙ И ВЫХОЛЕННЫЙ ЩЕНОК. Я еще по наивности ее выставляла и даже получила около 8 САС. Вот только потом в Москве узнала, что моя милая мальтезочка ДВОРНЯЖКА Жаль, очень жаль. Но я не расстраиваюсь, может у меня все впереди))

Ирина вот это да!! У вас такой опыт хоть не в мальтезе,а в шитцу....Да очень обидно что есть "одноразовые"заводчики им главное продать а там хоть что....